Что лучше псп или ппп

Что лучше псп или ппп

quote: Originally posted by BlacKDeatH:

Это бред!
От первой до последней буквы, Алекс, без обид, БРЕД, удали лучше.

Всё подчиняется элементарным законам сохранения импульса и энергии.
Умение ими управлять и делает из вас мастера, но в ПЦП и огнестреле — это на порядок проще.

gosha-kun
21-03-2008 02:50 Саша, кого сбивает? Ты же видел кучки умеющих стрелять людей, сделанные ими из ППП на 25, на 50 метров. Гномовы например, и даже куда менее опытных стрелков. Вот смотри: у тебя велосипед есть? Когда я в первый раз в жизни на него сел (лет в 5) — что было? Правильно — падал, каждая канава меня притягивала. Потом, с течением времени, уже не падал, но рулем еще при езде вихлял и канав побаивался. А теперь я на даче самыми глухими ночами в сентябре езжу на нем на рыбалку без фары (нет ее у меня, ни к чему), с полной экипировкой: в одной руке углевка, за спиной тяжеленный рюкзак, сбоку тяжеленная доска подвешена, на которую я ноги ставлю на скользком берегу — а ты бы видел тамошние дороги, да калиточки в начале улиц шириной в 70 см., в которые приходится во мраке заныривать, да спуски, да "стиральные доски" под колесами, да трубы, присыпанные гравием, да сырой песок! И ты знаешь — ничего, так и еду километр до пруда в полной тьме, руля одной рукой — и не упал еще ни разу. Все это дело навыков, которые приобретает со временем твой мозг и твое тело — не больше, уверяю тебя! Точно так же, как и умение игнорировать отдачу ППП — мне же она не мешает валить дроздов без оптики на 25-30 метрах, а Гному делать кучки в сантиметр на чудовищных для пневмы дистанциях! И не в крутизне тут дело, а именно в навыке и практике. Я почему-то думаю, что если моя сестрица-ноусер, стрелявшая последний раз во времена Горбачева в парковом тире из убитой ИЖ-22, возьмет сейчас в руки самую лучшую, самую точную, самую прикладистую РСР — она не то что кучки в 10 см. из нее не соберет на 10 метрах, но дай бог если в А4 на пяти попадет! И не в РСР тут будет причина, я почему-то мыслю. Alex.A
21-03-2008 03:17 Гоша, твоя цитата: "" В Сибири охотники еще во времена Аксакова умудрялись бить из винтовок белку точно в глаз микроскопической легкой пулей — а тогдашний нарезной огнестрел был достаточно несовершенен, не говоря уж о том, что оптики не было и в помине, а штатные прицельные были просты как гвоздь""
Прости меня, но это сказки. Это именно сказки и мифотворчество. Невозможно постоянно без оптики попадать в глаз белке на 20-30 метров дистанции. Промахи были и всё, как всегда.
Пулька не была микроскопической и лёгкой, это была М.К. пуля 5,6мм калибра весом 2,6 грамма. РСР аналог- примерно 6,35мм калибр.

Ну Гоша, я ведь сам владелец ППП Мендоза РМ2003. так там такая рваная отдача, что кучи меньше чем 3см на 30м- я НЕ МОГ получить. Ни как.
На 50 метров, учти, куча расползается обычно ВДВОЕ от 30 метров. Примерно так.
А только купив Кариер6,35- 300Д. РСР, я сразу из коробки сделал 2см на 30м, и 4см на 50м. Настроив его, имею 2,5см на 50м. При мощности в ТРИ раза больше.
А Мендозу как ни крутил- там ничего и не сделаешь, чтоб кучу уменьшить. Принцип такой там. Увы. Вот таки дела.

Добавлю- РСР даёт широкое поле для творчества, апгрейда и т.д.

П.С. Основной протест авторов против РСР-"Жаба блокирует" приобретение РСР. ЦЕНА ВЫСОКА!
Так вот -Это от наших идиотских российских в два раза накрученных цен на РСР. Тот же кариер стоит в Штатах не больше 500$. А в России почему-то всю 1000. Торговля у нас такая, блин.

top boy
21-03-2008 03:34 самая большая причина и самый большой минус в псп это цена, в остальном каждому свое. больше чем уверен ни каждый из нас присудствующих на форуме не может себе позволить ХОРОШУЮ псп типа AA S410. мне например ппп винтовки очень нравятся но если бы была возможность преобрести повторюсь ХОРОШУЮ псп не задумываясь бы взял. но все упирается в деньги. я думаю что, псп и ппп не то чтобы конкуренты они дополняют друг друга вот как загнул. ну вот ответте если бы скажем тот же AAS410 стоил не 35000 а скажем 16000,да я больше чем уверен многие бы перешли на псп. хотя есть люди которым нравится ппп я не спорю, мне тоже нравятся хорошие ппп винтовки но от псп от хорошей псп не откаался бы.
Форменная одежда и снаряжение.

Рубашка с дл. рукавом GUAHOO Everyday Heavy 291S-BК Юбка М2 полушерстяная черная Гермомешок Лайтпак 100
Читайте также:  Сколько зарегистрировано на госуслугах
  • Одежда
  • Бельё
  • Брюки
  • Жилеты
  • Костюмы
  • Куртки
  • Майки
  • Носки
  • Рубашки
  • Свитера
  • Тельняшки
  • Термобельё
  • Толстовки
  • Футболки
  • Шорты
  • Юбки
  • Обувь
    • Ботинки
    • Летняя обувь
    • Сапоги
    • Уход за обувью
    • Аксессуары
      • Аксельбанты
      • Воротники
      • Галстуки
      • Головные уборы
      • Кошельки
      • Перчатки
      • Ремни
      • Шарфы и кашне
      • Снаряжение
        • Бронежилеты
        • Гидраторы
        • Кейсы
        • Кобуры
        • Лопаты
        • Маски
        • Обложки для удостоверений
        • Очки
        • Подсумки
        • Поясное снаряжение
        • Разгрузки
        • Рюкзаки
        • Сумки
        • Тактическое снаряжение
        • Туризм
          • Батуты
          • Биотуалеты
          • Горелки
          • Гриль
          • Коврики
          • Коньки и ролики
          • Ледобуры
          • Лодки
          • Лыжи и санки
          • Мебель
          • Мешки
          • Мячи
          • Непромокаемое
          • Палатки
          • Посуда
          • Спальники
          • Сублиматы
          • Тенты
          • Термосы
          • Фляги
          • Фонари
          • Чайники
          • Прочее
          • Рыбалка
          • Ножи
            • Топоры
            • Сувениры
              • Береты сувенирные
              • Рубашки сувенирные
              • Фуражки сувенирные
              • Футболки сувенирные
              • Брелки
              • Вымпелы
              • Значки
              • Магниты
              • Наклейки
              • Подушки
              • Фляги
              • Знаки различия
                • Жетоны
                • Зажимы для галстука
                • Кокарды
                • Лычки
                • Медали
                • Нагрудные знаки
                • Нашивки
                • Петлицы
                • Погоны
                • Пряжки
                • Пуговицы
                • Тульи
                • Шевроны
                • Alex.A
                  21-03-2008 03:39 Это наша российская торговля такая жадная. Увы. В остальном мире всё дешевле. top boy
                  21-03-2008 03:42 Alex.A так я и говорю что в россии все не как у людей цены просто писец, на забугорных сайтах псп винтовки в полтора а то и в два раза дешевле. ну не обидно ли. BlacKDeatH
                  21-03-2008 05:05

                  quote: Originally posted by Alex.A:
                  Это наша российская торговля такая жадная. Увы. В остальном мире всё дешевле.

                  Нету здоровой конкуренции и развитого рынка для отдельно взятого лица.
                  Зачатки появляются, но злобнейший постсовецкий менталитет их сдерживают, что выражается в ценах на подержанные вещи равные или почти равнае продажной цене новой вещи.
                  Вот и всё.
                  Отсутствие конкуренции завинчивает цены ну где то на 30 процентов вверх.
                  Менталитет не отпускает эту цену на б/у.
                  Вот и возникает интересный перекос в рыночных отношениях.
                  Алекс, на западе не дёшево, а наооборот дорого, ибо и зарплаты здесь выше.
                  А купив вещь в магазине, ты только выйдя из него НИКОГДА не продашь эту вещь по той же цене. Сразу минимум процентов 25 скинь, а то и в половину, не говоря уже о б/у.

                  Элетрон23
                  21-03-2008 07:19

                  quote: самая большая причина и самый большой минус в псп это цена, в остальном каждому свое. больше чем уверен ни каждый из нас присудствующих на форуме не может себе позволить ХОРОШУЮ псп типа AA S410. мне например ппп винтовки очень нравятся но если бы была возможность преобрести повторюсь ХОРОШУЮ псп не задумываясь бы взял. но все упирается в деньги. я думаю что, псп и ппп не то чтобы конкуренты они дополняют друг друга вот как загнул. ну вот ответте если бы скажем тот же AAS410 стоил не 35000 а скажем 16000,да я больше чем уверен многие бы перешли на псп. хотя есть люди которым нравится ппп я не спорю, мне тоже нравятся хорошие ппп винтовки но от псп от хорошей псп не откаался бы.

                  полностью согласен, и многих, кто не покупает пцп, отталкивает только цена хорошего комплекта . jaan
                  21-03-2008 10:05 почему цена сразу, можно взять ВАМ довести его, мне например рср комплект ( винтовка + насос) обошолся в 21тр, бывают и ппп дороже этой цыфры, помоему дело не в цене. julbu
                  21-03-2008 10:20 В PCP винтовках намного больше простора для творчества. Просто сделайте сравнение, сколько ППП и PCP самоделок? MakYury
                  21-03-2008 10:59

                  quote: Originally posted by top boy:

                  самая большая причина и самый большой минус в псп это цена, в остальном каждому свое. больше чем уверен ни каждый из нас присудствующих на форуме не может себе позволить ХОРОШУЮ псп типа AA S410. мне например ппп винтовки очень нравятся но если бы была возможность преобрести повторюсь ХОРОШУЮ псп не задумываясь бы взял. но все упирается в деньги. я думаю что, псп и ппп не то чтобы конкуренты они дополняют друг друга вот как загнул. ну вот ответте если бы скажем тот же AAS410 стоил не 35000 а скажем 16000,да я больше чем уверен многие бы перешли на псп. хотя есть люди которым нравится ппп я не спорю, мне тоже нравятся хорошие ппп винтовки но от псп от хорошей псп не откаался бы.

                  Да, скорей всего бы многие так и поступили. Тоже произошло, если бы Порш Кайен стали бы продавать по цене ШевроНивы. Но, блин, заставляет же что-то людей ездить на старых или не очень престижных машинах тогда, когда есть возможность купить любую другую (как вариант что-либо экологичное или миниатюрное), носить старые вещи даже тогда, когда в шкафу полно новых. Может это не желание меняться, может ностальгия, а может удовольствие от использования чего-то привычного и нетребовательного, когда начинаешь понимать где заканчиваешься ты, а где начинается обертка.

                  George_66
                  21-03-2008 11:20 Что толку от в колее от урала лесовоза, за 500 км от ближайшего нас. пункта. А есть просто любители помесить, которые выбирают УАЗ и его дорабатывают. Все зависит от целей. И в нашем нелегком деле, тоже. Если цель валить каров пачками на дистанциях >80м., или стать мастером спорта по пулевой стрельбе то тогда РСР.
                  Но есть и другие на работу ездим на , а в выходные хочется порулить УАЗ-ом.

                  Читайте также:  Технология монтажа и обслуживания компьютерных сетей

                  С Уважением Юрий.

                  stiv1111
                  21-03-2008 11:21 На самом деле у ПСП есть еще один важный недостаток- ритуал подготовки к стрельбе и необходимость соблюдения при этом строгой технологической дисциплины. Для короткой охоты и тира- все просто задулся, отложил, пострелял. А для целевой стрельбы и плинка на природе начинаются проблемы- все взять, где-то разложится, уследить, чтобы дети не растащили, песочек и вода на коннекторы не попала, потом не потерять и упаковать. А с учетом технологического пофигизма наших граждан представляю что начнется при массовом приходе ПСП в массы- торговцы ЗИПом и врачи просто обогатятся- нам коннектор неправильно вставили, там инструкцию не прочли. С ППП попроще- прибамбасов никаких да и по дури можно лишь палец рычагом или стволом раздавить или совсем уж для одаренных ЧМТ стволом. Так что с учетом российских реалий ПСП — для осознающих все ее прелести и массовой врядли станет, а ППП перекрывает диапазон от элиты до пьяных пострелушек(тут СО хорошо конкурирует, хотя у него потенциал огромный, сам сейчас апаю РПШ-ВЛ) МК же отдельный клан, в основном охотников, пробовал стрелять с бени по мишеням- тренировка еще та
                  Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру


                  Сумки
                  Кружки
                  Подставки под кружку
                  Значки gosha-kun
                  21-03-2008 12:01

                  quote: Originally posted by Alex.A:
                  Гоша, твоя цитата: "" В Сибири охотники еще во времена Аксакова умудрялись бить из винтовок белку точно в глаз микроскопической легкой пулей — а тогдашний нарезной огнестрел был достаточно несовершенен, не говоря уж о том, что оптики не было и в помине, а штатные прицельные были просты как гвоздь""
                  Прости меня, но это сказки. Это именно сказки и мифотворчество.

                  Извини — конкретно про белку, видимо, где-то в другом месте читал. Но по ссылке сходи, и набери в "посике на странице" слово "винтовки". Удивлению твоему не будет предела .
                  Странно, что ты не читал классику "дел наших скорбных".

                  scriptguru
                  21-03-2008 16:02 я не вижу необходимости выбирать между разными типами пневматики — со временем можно себе позволить купить пневматику разных систем.
                  Это с женщинами приходится выбирать (поскольку многоженство у нас не разрешено), но никто не сможет вам помешать купить сколько душе угодно разных винтовок, любить их все одновременно, холить и лелеять
                  Я думаю, даже не слишком богатый человек за несколько лет сможет себе позволить купить недорогие, но хорошие PCP + МК + ППП. Возможно, придется себя в чем-то другом ущемить (меньше пива пить, к примеру), но это вполне реально.
                  И тогда ваш выбор будет заключаться только в том, с каким ружьем я _сегодня_ пойду пострелять Steel Shadow
                  21-03-2008 16:27 Как-то незаметно обсуждение перешло на "почему не все могут позволить себе ПЦП" Хотя Гоша совсем другие вопросы задавал в первом посте этой темы.

                  Кстати, немало людей имеет возможность взять хоть 2 ПЦП-комплекта сразу. Но не берут. И не потому что денег жалко.

                  ycb1
                  21-03-2008 16:33

                  quote: Originally posted by Steel Shadow:
                  Как-то незаметно обсуждение перешло на "почему не все могут позволить себе ПЦП" Хотя Гоша совсем другие вопросы задавал в первом посте этой темы.

                  Кстати, немало людей имеет возможность взять хоть 2 ПЦП-комплекта сразу. Но не берут. И не потому что денег жалко.

                  +1.И не только ПСП но и хороший нарезняк-вопрос -ЗАЧЕМ?

                  YoNas_Kaki
                  21-03-2008 17:51 Вот я и говорю — препочтения зависят ТОЛЬКО от характера человека и поставленных им самим задачь. Понятно, что это при прочих равных — кредитоспособность, подверженность влиянию "моды" и пр. mahaon1
                  21-03-2008 18:05

                  quote: Originally posted by ycb1:

                  Кстати, немало людей имеет возможность взять хоть 2 ПЦП-комплекта сразу. Но не берут. И не потому что денег жалко.

                  Метка PCP (Pre-Charged Pneumatic) в маркировке винтовки указывает на ее принадлежность к компрессионным моделям, в которых источником энергии для боеприпаса служит сжатый воздух из баллона под давлением до 3000 PSI. По мощности и скоростным показателям такие образцы приближаются к нарезным огнестрелам, что делает их пригодными для охоты и развлекательной стрельбы. На отечественном рынке винтовки этого вида представлены оружием брендов BSA-GUNS, Benjamin Sheridan, Crosman, Ceska Zbrojovka, Hatsan, Noricaв, Walther и Weihrauch, выпускающих модели в трех базовых калибрах —4,5 (.177), 5,5 (.22), 6,35 мм (.25), а также Big Bore образцы в 11,43 мм (.45).

                  Преимущества пневматических винтовок PCP

                  В сравнении с винтовками на пружинно-поршневой системе PCP пневматика обладает множеством преимуществ, среди которых стрелки выделяют четыре основных: возможность приобретения, по сути, охотничьего оружия без лицензии, многозарядность, стабильность давления в баллоне и высокие показатели боя.

                  Читайте также:  Ноутбук асус установить виндовс с флешки

                  Безлицензионная продажа

                  Согласно действующему в РФ законодательству, винтовки в калибре 4,5 мм с дульной энергией 3—7,5 Дж относятся к гражданскому оружию, для покупки которого лицензия не требуется. Аналогичные правила действуют в отношении крупнокалиберных пневматов с энергией до 3 Дж. Такая классификация позволила производителям PCP винтовок успешно сертифицировать в России свою продукцию ослабленной модификации.

                  Восстановление мощности — процедура незаконная, но вполне реализуемая. Необходимые для этого детали поставляются в стандартной комплектации большинства винтовок. При наличии технических знаний и соответствующего оборудования владелец может скорректировать показатели силы боя оружия, подведя их под охотничьи стандарты. Ответственность за подобные манипуляции ограничена административными взысканиями.

                  Многозарядность

                  Среди ассортимента PCP винтовок встречаются как однозарядные образцы, так и модели, рассчитанные на 5, 8, 10, 12, 13 и 14 выстрелов без перезарядки боекомплекта. Одна заправка баллона обеспечивает 50—65 срабатываний курка, после чего резервуар рекомендуется подкачать.

                  Стабильность давления в баллоне вплоть до последних выстрелов

                  PCP системы обладают отменной обтюрацией, причем давление для выстрела нагнетается автоматически и не требует от стрелка затрат собственной мускульной энергии. Блокирующий клапан препятствует утечке воздуха, за счет чего сохраняется баланс давления в резервуаре. В старших версиях оружия присутствует специальная муфта для регулировки подаваемого давления. В комплексе конструктивные особенности Pre-Charged Pneumatic системы обеспечивают постоянство мощности боя даже после десятка выстрелов. Для подкачки емкости используют баллон с давлением 3200 PSI объемом 3 или 9 л. Его соединяют с резервуаром посредством адаптера.

                  Высокая мощность и точность

                  Как показывают многочисленные тесты, по точности и кучности пневматические винтовки PCP значительно превосходят образцы с пружинно-поршневыми механизмами. Даже 4,5 мм PCP модели подходят для высокоточной стрельбы, в том числе и для охоты на лесную и полевую пернатую дичь. Независимый эксперт и владелец 38 огнестрельных ружей Кевин Гилберт опытным путем доказал, что Daystate Harrier с одной зарядки баллона способен 30 раз попасть в одну и ту же точку в мишени, расположенной на расстоянии в 46 м.

                  Надежность

                  Винтовки имеют простую конструкцию с минимальным количеством подвижных деталей, поэтому в оружии практически нечему ломаться. Стволы обладают солидным ресурсом (при желании могут быть заменены на более современные или другого калибра), а баллоны служат неограниченно долго.

                  Недостатки

                  К недостаткам компрессионного PCP оружия владельцы относят следующие аспекты:

                  • Дороговизна. Стоимость образцов для действительно эффективной стрельбы стартует с 50 тыс. руб. и доходит до 100 тыс. руб., причем разброс цен на одну и ту же модель достигает 10—15 тыс. руб. Анализ предложений показывает, что оружие с фирменной оптикой со склада стоит дороже. Винтовки урезанной комплектации и под заказ обойдутся значительно дешевле.
                  • Сложности с заправкой. При интенсивной стрельбе баллону требуется регулярная подзарядка. Сделать это можно в дайвинг-клубах или на пунктах МЧС. При отсутствии доступа к подобным организациям придется потратиться на закупку запасного резервуара или насоса. В последнем случае возникает необходимость приложения серьезных физических усилий, поскольку, в зависимости от характеристик нагнетателя и оружия, заправка потребует около 100 накачивающих движений.
                  • Специфика хранения. Производители не рекомендуют хранить винтовку с заполненным баллоном. Это объясняется риском возникновения конденсата и постепенного разрушения оболочки компрессионной трубки.

                  Несмотря на наличие некоторых минусов, винтовки PCP постепенно вытесняют ружья с пружинно-поршневыми системами. Новейшие технологии, высокое качество оружия при относительно малом весе и отменные показатели боя сделали пневматику популярной не только у любителей развлекательной стрельбы, но и в среде профессиональных охотников. Те, кто хоть раз взял в руки PCP винтовку, утверждают, она стоит каждого потраченного доллара, а обширный ценовой диапазон позволяет с любым бюджетом подобрать высокоэффективное оружие в стандартной или укороченной версии.

                  С реди любителей пневматического оружия традиционно считается, что сравнивать между собой можно и нужно только винтовки одного типа — пружинные с пружинными, а «писипишки» с себе подобными. На всех соревнованиях PCP- и ПП-пневматика выступают в разных классах, а на тематических форумах и ресурсах от новичка, спрашивающего совета по выбору винтовки, прежде всего потребуют определиться, какой именно тип ему нужен. Но оправдана ли такая категоричность? Ведь, в конце концов, оба вида пневматических винтовок стреляют одинаковыми свинцовыми пулями, показывают сравнимую мощность и позволяют поражать цели одного и того же размера на одних и тех же дистанциях с примерно равной вероятностью. В калибре 4,5 мм мощность как пружинных, так и PCP-винтовок обычно не превышает 40 Дж (пусть даже у PCP она в среднем выше, чем у ППП), а дальность уверенной стрельбы по цели размером с пивную банку ограничена 100 м — особенно если речь идет не о тепличных условиях тира, а о стрельбе на открытом воздухе, с рук или из других импровизированных позиций.

                  Внешность и дизайн

                  Несмотря на то, что PCP-винтовки обычно не принято сравнивать с пружинно-поршневыми, стреляют они одинаковыми свинцовыми пулями

                  Ссылка на основную публикацию
                  Что значит включена переадресация вызова когда звонишь
                  Что такое переадресация звонков? Что значит «Переадресация звонков»? Данная услуга позволяет всегда оставаться на связи, за счёт перенаправления исходящих звонков....
                  Чернила для заправки маркеров
                  Чернила перманентные E-MTK25 Перманентные чернила edding МTК 25. Чернила на спиртовой основе. В бутылочках с капиллярной пипеткой для заправки перманентных...
                  Чернила для принтера пушкин
                  Основные характеристики: - стабильны при потоковой печати, в том числе при печати больших тиражей на термоструйных принтерах; - совместимы с...
                  Что значит восьмиядерный процессор
                  Дизайн и эргономика важны для гаджетов, но в то же время каждый пользователь понимает, что сердцем любого электронного устройства являются...
                  Adblock detector